直播:第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼

中国陶瓷行业新锐榜由中国陶瓷工业协会和陶城报社于2004年联合推出，是目前少有涵盖陶瓷 机械装备、化工原料、瓷砖、卫浴、经销商等上下游企业和个人的鼓励创新的最权威的评选活动，每年一届的新锐榜颁奖典礼已经成为检阅行业创新成果的万众瞩目的盛典。在承接前七届新锐榜的辉煌 成就基础上，本届组委会继续将第八届新锐榜打造成“奥林匹克”式的竞技平台、“诺贝尔奖”式的创新精神以及“奥斯卡”式的颁奖盛会。

　　主题：第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼

　　时间：2012年03月25日（周日） 下午2：00

　　地点：佛山新媒体产业园

　　主办单位：中国陶瓷工业协会、陶城报

　　联合单位：佛山国家高新区禅城园管委会、佛山市禅城区张槎街道办事处

　　承办： 陶城报 、卫浴周刊、陶城网、陶城手机报、陶城微博、掌上陶城

　　网络支持：搜狐家居

　　以下是图文直播内容：

　　【主持人】：尊敬的各位领导、各位来宾、各位行业精英、新闻界的朋友们，大家下午好!我是大家的老朋友，来自佛山电视台的主持人小雪，非常高兴能在这个春光明媚的午后能与大家共同见证第二届“中国制造，佛山论坛”暨第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼。去年我也参加过，今年我们又一次相聚，来到这个全新的地方本届“中国制造，佛山论坛”暨中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼由中国、陶城报主办，佛山国家高新区禅城园管委会、佛山市禅城区张槎街道办事处联合主办，陶城报、陶城网、卫浴周刊、陶城微博、陶城手机报、掌上陶城共同承办，并得到了佛山新媒体产业园、广东喜马拉雅投资有限公司的大力支持和西班牙龙舌比特酒庄的红酒赞助。所以在这里我们热烈的掌声送给以上的支持单位和赞助企业，谢谢你们。

颁奖典礼现场

　　除了感谢这些赞助企业之外，我们也要感谢每一个参与新锐榜评选的企业、个人及今天在座的每一位。因为有你们的支持与参与，我们新锐榜才能传播“诺贝尔奖”式的创新精神，才能够成为陶瓷行业中具有“奥林匹克”式的竞技平台，及像今天这样一个具有“奥斯卡”式的颁奖盛会，掌声送给你们自己。

意大利贸易委员会 Paolo Lemma

　　可能有朋友已经感受到了今天颁奖典礼小小的不同和创新，往年我们是在室内举行的，今年首次搬到了室外，这个地方也是陶城报社的新家，佛山新媒体产业园。

　　还有一个好消息，今年6月份，这里的新媒体多功能厅将会落成，所以明年这个时刻我们将如期的相聚在这里。让我们从这里放开我们的心态，重新设计、重新出发。我们盘点2011年，同时我们迎接2012。

　　下面这个时间请允许我隆重介绍出席今天盛会的所有领导和嘉宾们：

　　中国陶瓷工业协会理事长 何天雄先生

　　中国陶瓷工业协会副理事长 傅维杰女士

　　中国陶瓷工业协会 黄芯红先生

　　意大利对外贸易委员广州代表处首席代表 Paolo Lemma先生

　　西班牙瓦伦西亚对外贸易局西班牙商会会长 David A. Lopez Martin先生

　　岳阳市人大副主任 陈国荣先生

　　岳阳市政协副主席 程谦逊先生

　　桂平市市委常委、统战部部长 陈淑君女士

　　高安市人民政府副市长 席国华先生

　　江西省建筑陶瓷产业基地管委会副主任 胡江峰先生

　　岳阳县建材工业园主任 张忠新先生

　　长葛市科技局局长 胡群成先生

　　长葛市科技局副局长 张建民先生

　　佛山禅城区政府政务委员、佛山国家高新区禅管委党委书记、张槎街道党工委书记 李军先生

　　佛山国家高新区禅管委党委主任、党组成员、张槎街道党工委副书记 办事处主任 胡安泉先生

　　张槎街道街道办事处副主任，佛高区禅管委张槎街道财政局长 何战先生

　　张槎街道党工委委员、张槎街道办人力资源和社会保障局局长 陈铁楼先生

　　张槎街道党工委委员、佛高区禅管委张槎街道经济促进局局长、高新科技创新局局长、团委书记 赖华先生

　　张槎街道党工委党员 佛高区禅管委张槎街道宣传文体局局长 招海英女士

　　檀国大学校艺术造型大学陶艺学科教授、博导 金赫洙先生

　　陶城报社管委会主任 总编辑 李新良先生

　　及佛山国家高新区禅城园张槎街道党工委及张槎街道办今天也来到了这里，今天还有站在这片土地上曾经辛勤耕耘过的张槎街道桥头村村民代表 ，欢迎你们的到来。

　　此外，陶城报创始人张永农先生、陶城报原社长刘孟涵先生、新锐榜专家评委代表广州美术学院副教授魏华先生、高级工程师徐平先生也来到了我们现场，欢迎你们!

　　今天来到这里还有全国各大产区的一些高管和国际友人和省市行业的一些媒体朋友，由于时间关系在这里不一一介绍介绍。

　　希望这份名单在未来一年，在未来的日子里可以一年比一年长，下面邀请中国陶瓷工业协会理事长何天雄先生上台致辞!

中国陶瓷工业协会理事长 何天雄先生致辞

　　【何天雄】：尊敬的各位来宾、各位同仁、新闻界的朋友们，大家下午好! 

　　第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖盛典即将开始了，在此我谨代表主办方中国陶瓷工业协会和陶城报社对各位的光临表示热烈的欢迎，向为中国陶瓷行业作出杰出贡献的企业和个人致以崇高的敬礼! 

　　同志们，在各有关单位和行业同仁们的支持下，新锐榜已经走过了8年时间。“8”，在中国是一个吉利的数字，寓意着发财，而今年又恰逢龙年，龙腾四海，一向是腾飞的象征。8年来，新锐榜伴随着行业在发展;8年来，新锐榜伴随着一大批企业在成长;8年来，新锐榜伴随着众多企业跨出国门，走向世界;8年来，新锐榜的影响力与日俱增，越来越受到行业的喜爱和欢迎。 

　　新锐榜见证了我国陶瓷业历史上最为辉煌的年代和时期，而这一切离不开组委会各位工作人员的辛勤付出，更离不开全体行业同仁们的大力支持，在此我谨代表主办方和联合主办单位向所有参与新锐榜工作和给予新锐榜支持的同志们表示衷心的感谢! 

　　同志们，昨天晚上组委会的有关同志向我介绍说今年我们新锐榜的报名比往年增加了30%，这是一个很好的现象，这说明越来越多的企业认识到新锐榜的作用，意识到了创新的重要性，意识到了交流的重要性，也意识到了价值输出的重要性。 

　　这不仅仅是新锐榜的成功，也是行业的成功，一个健康稳健发展的行业生态，才能培养出伟大的企业，高级的品牌。 

　　2011年9月佛山蒙娜丽莎和唐山惠达入选了工信部、财政部、科技部联合评选的创建两型企业名单，近几年我们的科达机电、诺贝尔又先后被列为国家企业技术中心，这说明我们产业经过这些年的蓬勃发展，已经为自己赢得了进入国家战略发展层面的地位。 

　　在此我代表中国陶瓷工业协会感谢同仁们为此所付出的辛勤劳动和不懈的努力。 

　　朋友们，由于国际形势、宏观经济、产业布局、产品结构、生产成本、环境及资源等内外因素的变化，我们正面临着少有的挑战，行业发展已经进入到了依靠创新促进转型升级，依靠创新转变发展方式的关键时期。我衷心的期望全国陶瓷行业广大同仁积极响应中央的号召，以科学发展观为指导，以创新的精神锐意改革，由注重规模扩张向注重品种质量效益转变；由注重低成本运营，向依靠科技进步、科学管理的双轮驱动转变;由注重快速销售向打造自主品牌，提高附加值模式等方面的转变。 

　　我相信通过大家的共同努力，我们的明天将会更加美好。同志们，今天我们齐聚一堂，不仅仅是为了表彰凭借去年的优异成绩而获得新锐榜各项奖项的陶瓷企业和企业家们，更是为了研究和探讨我国陶瓷业未来的发展之路。我衷心希望大家齐心协力，为继续推进我国陶瓷业的持续、稳定、健康发展，真正把我国建设成为世界陶瓷强国而努力奋斗! 

　　最后，再次感谢各界人士对新锐榜的大力支持，预祝第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼取得圆满成功，谢谢大家!

　　【主持人】：非常感谢何理事长的发言，我去年见到他，今年又见到他，觉得他每年精神都这么精神抖擞，也代表了陶瓷行业的精神，我们的陶瓷行业也会像他一样。在这里不得不感谢佛山国家高新区禅城园管委会、佛山市禅城区张槎街道办事处所有的支持与协助，可以让我们今天的活活动得以开展。下面有请佛山国家高新区禅管委党委主任、党组成员、张槎街道党工委副书记、办事处主任胡安泉先生为我们致辞！

张槎街道党工委副书记、办事处主任胡安泉先生

　　【胡安泉】：尊敬的各位领导、各位来宾大家下午好! 

　　佛高区禅城园欢迎你们，佛山张槎欢迎你们!你们今天的到来让这里蓬荜生辉。今天来了很多陶瓷界的新朋旧友，大家来到这里都非常开心，我提议借此机会互动一下，当我说各位朋友大家好的时候，请大家回应我一句“你好”，当我说“进步”的时候回应一句“进步”，当我说“发财”的时候，大家回应一句“发财”。 

　　各位朋友大家好，“好”;大家“进步”，“进步”;大家“发财”，“发财”。声音还不够洪亮，今天大家都来到这里想让大家把气氛弄得更好一些。好不好?(台下)好! 

　　各位朋友大家好——（台下）好! 

　　大家进步——（台下）进步! 

　　大家发财——（台下）发财! 

　　再来一次。各位朋友大家好—— 

　　（台下）好!!! 

　　大家进步—— 

　　（台下）进步!!! 

　　大家发财—— 

　　（台下）发财!!!!! 

　　谢谢。 

　　去年6月份我来到张槎，有一段时间陶瓷界的很多朋友问我到哪去了，我在这里给大家介绍一下什么叫做张槎。我来这里的时候，这里的老人告诉我，在很久很久以前，八仙中的张果老乘着小木船在这里修炼，最终修炼成正果。在我国神话中，小木舟就是槎，我觉得解释成“神舟”就更好了。不敢说是神舟八号，但可以说神舟十号，张槎神舟欢迎大家！ 

第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼正式开始

　　【主持人】：非常感谢胡主任豪情万丈，热情澎湃的发言。确实张槎是神舟之地，我们跟着这样的领导人，这么有魄力，这么有冲劲，所以我们的陶瓷行业，我们的新锐榜也将有大的发展和提升，再创辉煌。 

　　刚才胡主任提出，这次新锐榜有很多中西合作的地方，我们也日趋国际化，今天来到现场的也有很多西班牙和意大利的贵宾，接下来请他们上台为我们鼓鼓劲。下面掌声有请意大利对外贸易委员会广州代表处首席代表Mr Paolo Lemma致辞。有请!

　　【Paolo Lemma】：女士们、先生们，大家下午好，首先我代表意大利贸易委员会感谢第八届中国陶瓷行业业锐榜给我们发言的机会。

　　正如大家所知道的,意大利对外贸易委员会是一家政府机构, 目的是为了促进意大利及全球的企业在贸易和工商业方面的合作。我们的总部位于罗马，交际网络广泛，海外办事处遍布八十八个国家。在中国，我们有四个办事处，分别在北京、上海、香港和广州。 

　　陶瓷业是意大利的支柱产业，其中几家意大利的陶瓷设备公司更是全球的先进企业。许多中国陶瓷企业是他们的重要客户，尤其是广东佛山地区的陶瓷企业。 

　　意大利领军企业萨克米、西斯特姆、西蒂等都在中国建立了在工厂和营销中心。 

　　每年，由ACIMAC(意大利陶瓷机械设备制造商协会)统一组织的意大利馆都是广州陶瓷工业展中较大的外国展团，集中展示意大利先进的技术和高质量的瓷砖。 

　　目前，意大利和中国的陶瓷产业都面临着全新的重大挑战，这就要求双方的政府机构、行业协会、企业要有全新的合作方式，共同交流经验，取得较佳结果。 

　　我确信，新锐榜将是推动企业分享经验、相互了解及增进合作的好机会。 

　　在此，祝所有参加新锐榜评选的陶瓷企业和品牌都能获得成功。此外，我还要特别感谢新锐榜的主办方，中国陶瓷工业协会和陶城报社。 

　　谢谢大家!

　　【主持人】：下面这个时间，我们要请出的是来自西班牙方面的贵宾，我们掌声欢迎西班牙瓦伦西亚自治区对外贸易局首席代表大卫洛佩斯致辞，掌声有请！

大卫洛佩斯

　　【大卫洛佩斯】：女士们、先生们，大家下午好! 

　　首先，我要感谢中国陶瓷工业协会和陶城报，给予我在此跟大家一起分享盛会的机会。

　　今天，我们在此召开第八届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼，这是广受市场认可的全球陶瓷行业影响力的事件之一。今年CCPL敞开了大门，邀请更多国际友人参与。毫无疑问，这反映了陶瓷行业最近几年的发展方向：全球化。 

　　2012年将是艰难的一年。中国瓷砖出口面临艰难的形势，努力在欧盟对华瓷砖反倾销后进入欧盟市场。与此同时，欧洲公司想要开拓中国这个复杂市场的意愿比以往任何时候都要强烈。 

　　在此，我可以做出承诺，西班牙商会将负起责任，给来自这两个国家的公司以全力的支持，以确保较佳的营商环境。 

　　最后，祝贺新锐榜的组委会，你们做得非常好。同时祝所有人在各自的领域都能获得成功!

X

　　【主持人】：非常感谢以上的两位国际友人对我们陶瓷行业的冀望，这也是他们的郑重承诺，将会全力推动中国陶瓷行业与对外的联系，我们希望早日看到美好日子的到来。 

　　在2009年3月的时候，在第五届新锐榜的颁奖典礼上，当时是金融危机的迷雾当中，大家忧心忡忡，我们记得央视排名前列财经频道总策划罗振宇博士就非常有前瞻性地给我们预言，他说陶瓷行业会好起来的，事实证明他的预言确实具有前瞻性，也是正确的。 

　　2012年到了，时隔三年，有人说今年将是陶瓷行业非常艰难的一年，在这个时间结点上，罗博士将会给我们什么样的预言，我们拭目以待。

　　【罗振宇】：谢谢大家。各位“好”、“进步”和“发财”之后，这次组委会让我们来跟大家聊一聊天整个宏观经济形势的情况。刚刚主持人讲完我的心就凉了半截，因为她把我要讲的话几乎全讲了。 

罗振宇演讲

　　今天给大家带来的肯定不是什么好消息，大家也感觉到，2012年中国经济将是非常难受的一年。这个难受有两个原因，排名前列个原因是2012年实际上就是2008年，在四年前我们所经历的所有场景，在2012年我们要受二茬罪，吃二遍苦。因为去年就是2007年，我们看到的情况和2007年一模一样，政府拼命抽紧它的财政政策，货币政策和行政政策，拼命打压这个市场，因为他非常担心经济过热。而中国近三十年来每一次政府对于经济过热的担心和打压之后，一定会迎来一个经济的大衰落和大低谷。 

　　2007年的打压后，2008年正好中国经济和全球经济优质结合，形成2008年的优质风暴，2012我们几乎就在这个优质风暴眼上，就像我们现在能够感觉到的，整个外需在逐步下滑，国内市场因为房地产现在政府看不清楚，至少总理在这次两会上讲一定要把它踩死。所以2012年房地产也看不到任何反弹的迹象，所以对我们行业来说，2012年肯定是一个难过的日子，这是排名前列个原因。这个原因是三十年来一以贯之的原因，从来没有变过，中国经济三十年波浪式的前行，在这波正好是谷底。 

　　第二个原因，今年要命的五“十八大”，所有的政府领导都没有心思干活，今年的微博肯定是热闹的一年，各种各样的、类似于的新闻会非常多。大家没心思干活的时候对于很难抉择的一些问题，体制就摆出了一付不去做决策的姿态，很多问题不要指望在2012年解决。如果地产对中国经济拖累得非常厉害，中央会不会放，根本不会放，2012年不要指望房地产反弹，因为不可能有人出面做决策。 

　　现在的中央领导人，李克强现在在负责各地的保障房建设，为什么让他负责保障房建设，积累了一定民生建设的资本，在他去任总理的时候才有可能把踩在房地产上的这只脚拿开，积累了资本的人才能干这件事情，而这件事情至少也要到明年3月份之后，也就是下一届人大换了总理之后才会发生。 

　　大家说地方经济撑不下去了怎么办。放心，不会撑不下去，虽然现在看来各个地方政府的地方财政非常成问题，去年1月份上海地方财政增长48%，今年1月份8%;去年1月份广东地方财政增长27%，今年1月份增长8%;去年重庆市1月份增长60%几，今年1月份增长9%，所以地方财政的滑坡非常厉害，这些数字放在我们面前，但是，有问题吗？没有问题，我们毕竟是有父爱的市场，儿子饿了，爹补贴的方式是很多的，并不一定要把房地产拿开，这两个因素决定了今年的形势注定进入混沌期。 

　　那么海外市场怎样，大家都在谈欧债危机，其实欧债危机不是大危机，因为欧债危机是摊在桌面上的危机，所有摊在桌面上有数的，看得见的危机，本质上都不是大危机。 

　　问题在哪，大概在20年前，有一个叫撒切尔的老女人，她坚决不加盟欧盟货币体系，坚持不用欧元，保持英镑。她说我坚决不信德国、希腊这样的国家能够过到一块去，一个是那么的勤奋，那么有创造力的国家，一个是那么懒的国家怎么可能过到一块去，所以你们自己玩我英国不奉陪，所以最近很多英国人在怀念撒切尔，跟那部《铁娘子》的电影有关系，但事实证明二十年前的判断是对的。

陶城报社管委会主任李新良先生

　　【罗振宇】：欧债危机的本质，是欧洲的经济一体化先于政治一体化，假设中国所有的省都是独立国家，然后现在大家说搞一个共同货币叫“人民币，这就出问题了。现在广东省每年拿出大量的资金来补贴西部省份，大家觉得这很正常，因为都在中华民族大家庭中，大家同甘共苦，中央的转移支付是公道的事情。但假设我们是一个独立的几千年的国家，我们要补贴中国西部的一个国家，这个时候老百姓就会不干，所以现在希腊的问题比照着中国来想，就是中国某个西部省份的问题。 

　　从正常情况下，东部省份就是应该补贴，今天觉得中国见怪不怪，但是在欧洲会引发大量的政治、经济上的动乱和议题。也有人说其实欧债危机本质上就是法德两国在崛起，欧洲领导权的企图在放大，实际上是一个被炒作出来的媒体事件。此话怎讲？没钱的怎么办，拿出一部分主权让渡给欧盟，这样德法掌控着欧洲，政治权力就更加在法德两国了。德国女总理和法国总统实际上他们俩是天天联系办公的，每周周一他俩进行一次法德峰会，然后周二、周三再开全欧洲峰会，他们把他们决定的事情告诉全欧洲的领导人。 

　　欧债危机仅仅是他们桌面上的一次政治秀，并不对世界市场构成质的损害，真正构成质的损害的是美国经济。 

　　今年过年的时候我在香港，一帮香港富翁都非常惊慌，因为他们不知道现在把钱存在哪，觉得什么都不安全，房价炒得那么高不安全，金价那么高不安全，美元那么低不安全，富豪有一个想法说现在正在等美国的另外一只靴子代下来。 

　　所有人都知道，2008年美国金融危机后，美国政府通过大规模刺激，释放了大量资金，这一定是权宜之计，一定不会长久。美国经济这根强心针打完之后，实效之后，什么时候再会垮下来，全世界人都在等这个时间。我今天要告诉大家的是，也许我们听不到另外一只靴子落地的声音，因为他将会是一个持续十年，甚至更长时间的延缓的、漫长的痛苦过程，而不像2008年那样那么具有戏剧性，某个大银行倒掉的戏剧性新闻事件也许不会出现。 

　　美国现在的麻烦有多大？可以说大到了远远超过人类想象的程度，我们知道美国大概几万亿美金的国债，国债是怎么堆出来的？实际上是由美式的民主政治堆出来的。大家知道美国分左派和右派，左派称为民主党，右派是共和党，左派主张多收税，政府多干活，多补贴穷人；右派的观点是更多的自由，更少的税收，政府少管市场，让市场自由发展。可问题是当左派和右派上台之后，它的主张只敢实行一半，不敢全部实行，比如民主党上台，要多干活多补贴穷人，但是敢多收税吗，多收税选票就没有了。共和党上台要少干活，少收税，但敢少补贴穷人吗，也不敢。 

　　所以你去干，既使是共和党最极端的右派分子，像里根、布什，他们上台后实际上美国政府的支出并没有减少，而税收减少了。大家可以想出，左派从这边挤，右派从这边，一边要求少收税，一边要求少干活，怎么解决，很简单国债。所以美国现在堆出了几万美金的国债，今年1月份美国国债排名前列次超过了美国GDP总额，15万亿美金，这是美国的一个分水岭，那么这个事情会完吗？我们现在看不出任何的美国政治机制可以解决这个问题。

　　【罗振宇】：大家还记得早年间我们骗中国老百姓买房的时候讲过，说美国一个老太太，一个中国老太太，美国老太太好幸福，年纪轻轻就住到了大房子，到死了房贷也还完了，而中国老太太一辈子不买房，到了死有了钱才买一个房子。但是有一个美国老太太，身后必定有一个中国老太太，否则美国老太太的钱哪来的。在过去的20年里我们基本上全球的经济都进入了这样一个模式，以中美之间的模式在进行，中国人不断地生产，找美国人不断地支付未来，美国人不断地把债务往未来堆，所以堆出了15万亿美金的大国债，这个大国债会到什么程度？今年我看美国的一个经济学家写了一篇文章，他估算在未来10年，这个数字会到140万亿美金，这是一个吓人的数字。 

　　当然这里有一个因素，美国的婴儿潮，美国二战之后大量复员兵回到美国，这些人怎么办，都是国家的烈士，为国家上过战场，流过血的人，美国人一方面通过让这些人上大学，进修，扶助就业，帮助他们成家生子，这帮人回去生了大量儿子，克林顿、布什都处于这个时代。这代婴儿潮正好也进入到了退休的60岁，这帮人的退休使得美国的人口结构发生了大变形，他们从创造财富的年龄，马上要切换到享受财富，预支财富的年龄，他们的养老金大幅飙升，十年后美国的国债数额是140万亿，中国人贡献了多少钱？其实也不多，这个数字是保密的，我们猜大概12000亿美金到15000亿美金之间。 

　　我们老说美国人欠中国人的债，他会还吗？永远不会还！这笔钱就这样了。而且还可能会大幅增加，大家说那不冤吗，欠帐不还钱吗，去年一个经济学家讲，他说美国的总统有可能在电视里发表演说说，美国人欠中国人钱，打今儿起我们都勒紧裤腰带还钱给中国人，美国人有可能讲这样的话吗？！美国总统到时逼债紧的时候，他们一定说中国人提前害我们，明知我们还不起还借钱给我们，我们不还了，不还的同时还要打这个邪恶的国家一下。 

　　这两种极端的局面就是中国人翻脸和美国人还钱，估计都不会出现，会出现的情况会是什么？中美拿这笔钱去交换政治利益。去年美国已经有一个声音，反正钱也还不了中国人，不就1万多亿美金，谈判吧，比如把台湾还给你，你说多少钱，是2000亿美金，还是8000亿美金，咱们谈吧。中国人不想要空军基地吗，新加坡樟宜空军基地给你了，其实这就是一个生意，未来我们很可能用这笔钱和美国洽谈这样的生意，所以不要以为国债还能回来，这就是我们目前看到的美国的状态。 

　　经济学家天天说——一会说美国经济要复苏了，一会儿又说还没有掏出，所以说把10个经济学家关在屋里，然后出来问他们能得出11个答案，因为有一个出来之后改主意了。我们看问题要回到问题的根本，这个根本就是到底美国的经济能力还会为世界创造什么，这是美国人真正头疼的地方。

　　【罗振宇】：虽然我们都公认美国的创新能力到目前为止仍然是全球最强的，但他们已经把为别人看得见摸得着的机会大规模转到中国，就像在座做陶瓷的，人类总需要陶瓷，无论是给长城贴瓷砖还是怎样，人类总需要，这种看得见摸得着的事基本都是中国人在干。而美国人基本上都是看不见，摸不着，而且要把人类社会文明往前带的事，这种事美国到底能不能创新出来，这件事情其实只有天知道。 

　　比如奥巴马他有两个方向，排名前列个方向美国要复兴制造业，这是鬼扯的，根本不可能，有中国跟在后面。生物科技、纳米科技、海洋科技这些的创新，可问题是创新并是想创就能创，有时候需要一点运气，需要一点国运，需要上帝摸一下你的头。 

　　美国人在近期几年完成这样一次大规模的创新，其实谁也不知道。比如清洁能源，我们现在都以为清洁能源靠的是太阳能等等，而实际上人类历史上的很多创新都不是你提前能够预想的，就像在中国安徽合肥有那么一个装置，我们称之为“小太阳装置”，实际上那就是“核聚变装置”，去年中科院一个院士跟我聊这个事，他说其实人类的命运很难讲，没准儿下一步新能源的突破是在中国完成的，也有可能。人类生产出规模的，低价格的可控核聚变装置，大家都知道现在核裂变生产的核能，缺陷从福岛事故已经看得出来，污染非常厉害，一旦出现天灾地震海啸这些东西，造成大规模的核污染，国土就毁了。但是核聚变没有这个问题，一旦被毁之后出来的东西就是水，纯净水，什么都没有，而且原材料的提供是无穷无尽的，是从海水来的，叫氚和氘。中国在核聚变上走在了世界的前列，如果这个技术在五到十年中国率先完成突破，整个中国的战略格局将发生本质性的颠覆，所以这件事情也没有人知道，所以现在大家其实都在等上帝要摸哪个民族的头，给哪个民族在世上五十年的命。 

　　还是回到国内，一方面看到美国面对大量不确定性往前走的时候，内需市场又如何呢，现在中央天天喊说要拉动内需，实际上这也未必一定是对的口号。在我理解可能现在眼下最需要的不见得是拉动内需，而是拉动内需，一会儿我再来讲这个概念。 

　　今天我想特别提示大家注意两个问题，排名前列个问题就是中国经济下一步的转型对我们整个陶瓷产业的影响，我们对中国经济其实一直都非常有信心，我们觉得没有问题，道理在哪？2009年我在这里讲过一回，今天讲一个特别简单的问题，全球的发展和崛起就是那么一个基本的趋势，有两种模式的大国崛起，一种模式叫“创新主导”的崛起，一种模式叫“规模主导”的崛起，而这两种崛起模式间有一个桥梁，这个桥梁叫做“创新的扩散”。 

　　此话怎讲，我们去看500年前，1492年环球大发现开始了，那个时候最牛的人是威尼斯人，它的银行技术、造船技术都是最牛的，但是人口少，只有几千人，一万人的规模。这时候旁边的西班牙、葡萄牙人多，可以支持哥伦布、达伽马去开拓新航线，因为他们规模大，而很多造船技术很可能是从威尼斯学来的，这不重要。这点做得最封建的是19世纪末、20世纪初的美苏两国，那个时候他们的国民经济、文化经济发达吗，没多发达，只不过人口规模注定了他们有那样的GDP规模。苏联也一样，1924年成立苏联，GDP工业总产值欧洲排名前列，也是很简单的道理，规模太大，人口很多，所以在打排名前列次世界大战时俄国人一旦上战场了，德国人就很害怕，他们管俄国人叫“蒸汽压路机”，虽然很笨重，不灵活，这就是当年俄国在德国人心目中的形象。那时候俄国人和美国人，在中兴主义者看来很落后，很多东西都是从他们那抄过来的，但是规模将是决定大国崛起的基本趋势，说到这估计你已经想到我要说什么了，中国实际上就是这样一个国家，我们这代人就是生长在一个国运昌隆的时代，中国人作为一个大胖子蹲着在别人的创新旁边看了整整70年，从1840年算起，他们所有的创新我们基本看会了，而一但看会就轮到谁规模大，谁肉大身沉，谁是胖子谁就赢，这是世界发展的基本规律。 

　　在过去30年里我们基本上靠着规模优势形成了压倒性的成长，但是到这个时间点之后我们突然发现，中国经济出现问题了，问题在哪里。今年过年的时候，不知道大家有没有在家里看赵本山的一个电视剧叫“乡村爱情故事”，如果你看过，你会发现现在的农村和各位过去想象的已经不是一回事了，在农村家电非常普及，包括比较富的地区，小汽车也不是什么新鲜事，这就是今天的农村，不是我们过去想象的饥寒交迫的农村，区别很多。 

　　什么叫经济，经济就是人类的彼此服务，互相服务，服务来服务去，就得满足别人的需求。可是原来的工业社会都在满足我们什么需求，就是满足我们对于肢体和人身器官的替代或延伸，因为手摇扇子很累，就发明电风扇替代你的手，你去广州太远，所以发明汽车替代你的腿，其实我们身边每一个工业品都是针对我们的躯体和器官进行某种服务、替代和延伸，这就是过去的工业时代经济的基本样貌。 

　　可是这样的一种替代和延伸总是有到头的时候，我记得2005年有一个温州老板遇到我，他说他发现一个特别好赚钱的生意，这个产业好得特别好，我问什么，他说电动牙刷。他跟我算，如果每一个中国人都用一把电动牙刷，市场有多大，每年产值有多大，如果牙刷三个月换一次是多大的产业，他跟我说比卫生间产业大多了，去年我遇到他，他已经破产了。这在说明什么问题，当工业社会对人身体的替代已经精细化到连刷牙都要用电动机的时候，替代就到头了，服务就到头了，连刷牙的动作都需要让电池帮你干吗？！

　　【罗振宇】：

大家知道，现在很多人

，当收入到一定水平的时候，他就会发现买实体物品已经不知道买什么了，现在大家知道年轻人买房买不上，可是你说吃不上、喝不上，家用电器使不上的人很少。他们在买什么，现在说小家电很热，买个榨汁机，洗了几次就不用了，精细化到这种程度时就到头了，中国经济就处在这个阶段，工业经济为你生产的替代、延伸和服务你肉体器官的所有服务基本上普及了。 

　　比如空调，格力再狠，把美的干垮，1200万都你家的，到头了，没有了，所以这个产业基本上是一个没有希望的产业，很迅速就能碰上天花板。如果说出口，全世界较大的空调市场就在中国，印度那么大一个国家一年的空调市场容量不足100万台，前年数字只有40万台，还不如中国的一个市，所以所有的工业经济实际上都是有天花板的。 

　　那怎么办？所以经济要完成一次突破，突破在哪里产生，这就是所谓的“服务经济”，既然全身的器官都替代完了，服务完了，那下面怎么办，我说总不能中央期望每个人都长出一根尾巴，那么中央高兴坏了，中央经济马上有一轮大发展，生产尾巴套的，给尾巴按摩的，产业马上会起来，尾巴式的按摩学校这个产业马上会发展起来，问题是人不能马上长出一根尾巴，怎么办？

　　人体开发最不足的器官就是人脑，因为人脑的体验是一个无限制的需求，比如一个女士一生该有多少件衣服算够，甭管有多少件衣服，所有的女人早上开衣柜的时候都会发现少一件，哪一件，少了一件今天穿的衣服。一个女人一生该有多少个包，鞋、帽子、丝巾，这是没头的，一个男人一生该有多少次度假，多少本书、多少部电影、多少别墅，别墅里有多少工艺品、装饰品等等，所有这些诉诸于人脑的体验式的产业的特征就是没有头，没有天花板。 

　　我们现在去理解制造业的升级，在广东讲了近十几年了，实际上不是某一种制造业的淘汰和更新，是所有的产业进入全新的逻辑，这个逻辑不是以供给者为圆心的产业升级，而是以需求为中心的整个产业格局。光从单方面看价值是不够的，现在行业都在讨论附加值的问题，比如当你讨论一个东西价值的时候，会讨论它的功能，样子好不好看，都是从供给者为圆心，从它的升值和增值想问题，但是我告诉各位现在真正的体验经济不是这个逻辑，不是从东西本身的升级，而是重新规范它的用途，重新去看它的用途，当一个马桶是为了表孝心的时候，世界和产业格局就会发生革命性的变化。 

　　就在同一天我和我父亲、夫人三个人去逛一个超市，买东西，正好超市货架的侧面卖筷子，筷子品牌叫“百家姓筷子”，就是一百个格，每个格上面写一个字就是“姓”，筷子一百块钱一双，我当时一看很高兴，因为我姓“罗”，我老婆姓“张”，我们家就是“张罗”，就买了一个“张罗”，我们感到很高兴。我父亲看了就觉得很不高兴，说一百块钱的筷子都买——这就是两个时代的消费观念。对我父亲这一代的人来说他认为筷子就是吃饭的，100块钱买一双筷子吃饭，就疯了。我利用这双筷子的用途和我父亲想的不一样，我的意图很简单，就是想讨好一下我老婆，她会隐约感受到我传递过去的信心，很在乎感觉。其实自打买完这双筷子，我到现在也没有在家吃过饭。

　　我们现在整个产业都从供给者主导写产业巨大的分水岭，这样的分水岭将搞死很多产业，也会搞活很多产业。在北京的居然之家，最近开了一个店是书店，是商务印书馆，有一套书是汉译丛书，都是西方的翻译成汉文版，一面墙，那个书一年一套都卖不掉，现在谁看书，尤其那么枯燥的书，然后他开到居然之家，和陶瓷产品隔到一块，卖得非常好，不仅书卖得好，书架卖得都非常好。各位不要以为书的价值没有了，体验经济下经济的发展就是靠大量浪费堆出来的，不要以为现在的产业还是过去制造业的产业，要物美价廉，要有用等等。你们有没有加入健康俱乐部的，办完之后有按自己想的节奏去健身的有几个人坚持下来的，健身俱乐部挣的是什么钱，挣的就是你不去的钱，挣的就是浪费的钱。

　　总而言之告诉大家，这是一个全新的时代，制造业的从业者不能从制造业产品本身想问题，更要想怎么变成别的功用，我们这里有西班牙朋友，有一个著名的陶瓷公司叫雅致。在场很多都是搞艺术家的，至少我和我夫人今年春天到美国，采买的东西有一半是雅致的工艺品，我大概花了5万多人民币，我觉得那个东西真好。当我们还在为一个马桶贵5块钱和少5块钱挣扎的时候，人类的产业和经济早就进入了人家不针对我们的身体，而是针对我们大脑开发的一套全新的产业面貌。

　　事实上人力经济资本是什么，我们再回答一下，资本主义就是一只兔子，这只兔子不断地吃草，不断长大，一长大吃草的胃口就越大，然后还要不断吃草，胃口越长越大，这就是资本主义。资本主义是人类协作的扩展秩序，从马克思主义的时候就可以看到，他们要踹中国的门，如果不踹开他们就待不下了，这种情况一直持续到上个世纪的八十年代，经过二战之后，全球贸易后，这只兔子已经把空间全部占满，到了肥得不能再肥的程度。美国有一项新发明，往未来扔，很多人现在觉得很苦，因为要买房，为什么要买房，别人都买房挣钱了，你吃的苦并是吃不上，喝不上，而是面临未来的恐惧，所以很多人的钱都要面对未来的投资。所以这只兔子找到了面向，拼命的在时间纬度上向未来长。可是长着长着，就像我们2008年看到的金融危机，人类不断把资本向时间纬度和未来进行堆积，因为未来本质是不可预测的，所以2008年美国垮掉，怎么办，这只兔子下一步往哪走，往各种各样的虚拟体验里走，为什么现在的互联网产业这么发达，因为走的全部是虚拟体验。

　　大家想想看人类未来的终极可能是什么，有可能会找到产业未来的终极可能。最近我看到一本书，一篇小文章在讲这个问题，说人类有可能最后一个人是这么死的，有一天地球上最后一个男人在打电子游戏的时候，突然屏幕上说“由于你一直玩游戏，忘了繁殖，地球上的最后一位女性刚刚死去，Game Over。”。

　　人类硬科技向实体之拓展的时候就结束了，人类在不断的往虚拟空间走，这个虚拟空间，有可能所有在座的人都不用参加盛典，都倒在床上，身上插满管子，躺着玩着各种各样的电子游戏。现在做一个产业，如果只针对人的器官的替代的硬需求去做瓷砖，做马桶，这个时代迟早会过去。中国的三四级市场的开发，没有大家想象得那么广阔，因为中国农村整个社会形态的消失和凋敝在未来十年就会发生。

　　我们真正本产业，陶瓷产业的希望在于城镇化建设，而所有城镇化建设都不是让人安家，大家不防到现在美国曼哈顿的中心区，上海、北京的中心区看一看，哪里的建设不是针对人类虚拟的需求，而不再是最实际的需求提供的供给。所以今天主持人一句话就把我所有的话都讲完了，大家不要担心2012年太难过，因为李克强上台后，留给他的就是加满油的车，所以2013年各种价格，房地产的价格，政府投资，高铁建设又会启动，2013年是没有问题的。关于宏观经济的预期就是这么多，但我更想告诉大家的是中国正处在产业升级的前沿，而这是腾龙换鸟后变革后的升级。每个人必须完成从实体经济向虚拟经济，从诉诸于功能的使用向诉诸于体验的转换，至于怎么转换我只是提个建议，谢谢各位。

X

　　 【主持人】：非常感谢罗博士。虽然天机不可泄漏，但是我们还是明显的说到了，罗博士在不停的给我们泄漏天机，不管你信不信，反正我信了。我知道45分钟罗博士没有讲过，在场每一位贵宾也没有听过，但是没有关系，节目最后的时候我们会为大家公布罗博士今天晚上的航班号，欢迎大家到机场去拦截他。

　　下面的环节我们要进行的是每年新锐榜的重头戏，也是我们的“中国制造，佛山论坛”，今年论坛话题是“大挑战：重新思考、重新设计、重新制造”。论坛的主持人不是我，是大家的老朋友，是较具有挑拨离间才能的主持人，他来自凤凰，已经在后场候场了很久，我们掌声有请帅气、睿智的主持人胡一虎先生！有请一虎！

　　【胡一虎】：我知道我出现的时候，很多人还在拍这个小雪美女，让大家再次感谢她的主持。非常高兴我又来到这里，我还是要非常正式的跟各位领导、各位来宾问声好，大家好。

　　三度来佛山较大的感受是什么，排名前列次我听到了是极热情的掌声，去年再来是爆喊的掌声，老虎又来了，大家好。坦白讲真的和佛山变成老朋友了，每次在主持的时候大家说老虎你是我们佛山的老朋友，有没有为佛山做出贡献。在座的朋友觉得我有没有帮佛山做过事，帮佛山说过话，有没有有。

　　【观众】：宣传佛山。

　　【胡一虎】：如果你看到最近的“一虎一席谈”会看到一集，就在两周前，我讲过佛山的陶瓷企业，它的税怎么这么重，有没有看到这集，我讲到佛山的税，佛山陶瓷企业的税太多，我想这代表了一个事情，你们的辛苦我们都知道，我们会继续为大家加油打气。今天天气非常热，我发现现场朋友的一个现象，很多企业的表情和我前两年时不太一样，前两年的时候笑得很灿烂，这一两年当中有些人有些疑惑，到底疑惑在哪里，我想知道。但是此时此刻更需要所有行业的领导们一块加油打气，下面欢迎将在台上PK的20位嘉宾。上海泰威技术发展股份有限公司总裁 胡御霜

　　佛山市金丝玉玛装饰材料有限公司董事长 章云树

　　佛山欧神诺陶瓷股份有限公司董事长 鲍杰军

　　佛山市远泰陶瓷化工有限公司董事长总经理 巫汉生

　　广东天拓资讯科技有限公司总经理 黄挺

　　佛山市中窑窑业发展有限公司董事长 柳丹

　　湖南天欣集团董事长、总裁 王五星

　　唯美集团常务副总裁 谢悦增

　　福建华泰集团有限公司董事长 吴国良

　　英皇卫浴董事长 庞健锋

　　淄博强赛特陶瓷有限公司任董事长、总经理 袁东峰

　　佛山石湾鹰牌陶瓷有限公司副总裁 陈贤伟

　　意大利薇莎陶瓷(亚太)总部董事长 陈晓波

　　广东蒙娜丽莎新型材料集团有限公司董事 张旗康

　　西班牙DNRT公司工业与室内设计师 Daniel Orti Gonzalez

　　刚刚给我们做了精彩演讲的罗振宇博士

　　嘉俊陶瓷董事长助理  王常德

　　陶城报社管理委员会主总编辑、总经理  李新良

胡一虎主持“一虎一席谈”

　　【胡一虎】：这次我们在帐篷们进行会谈，非常有意思，再次感谢主办单位给我们带来非常好的创意，在敞篷内讨论这个行业关心的事情。

　　我们在每位面前都放了一个题板，你认为这个阵营当中接下来较大的挑战是什么，请各位写下来。

　　我们面临的挑战有很多，先看看排名前列个面临的挑战有哪些?

　　在这个大挑战中，大家可以发现有许许多多的挑战，佛山论坛当中在回顾的这一年当中，我相信在座各位比我们更清楚，我们面临的大挑战有哪些，包括能源的受限，包括停产风格，接下来还有一些什么样的挑战，包括了现在全球的反倾销，在此时此刻先看看几位嘉宾写出的大挑战是什么。

　　【鲍杰军】：环保是我们面临的较大挑战。

　　【罗振宇】：在未来三到五年，对中国造成挑战的是工资的迅猛上涨。

　　【王五星】：国家的政策。

　　【庞健锋】：市场。

　　【胡一虎】：你放心就算未来的市场值得担忧，但是你还是要面对着大家的。

　　【柳丹】：环保。 

　　【李新良】：广告业务忙不过来。

　　【胡一虎】：他的广告忙不过来，一定跟在座是有关的，真的如此吗?

　　【Daniel】：做差异化的管理。

　　【林莹】：异地扩张，异地运营。

　　【胡一虎】：一到了异地当然有很多新想法，但怎样扩张市场，运营商的管理更加进一步。

　　【陈晓波】：转型。

　　【张旗康】：市场更激烈的竞争。

　　【胡一虎】：怎样能够差异化管理。

　　【巫汉生】：整合、配合。

　　【胡一虎】：怎么说呢?

　　【巫汉生】：首先我们这块产品是做釉料的，需要很多环节配合，这是导致产品是好是坏的关键。

　　【谢悦增】：过长冬。每次听罗振宇的讲话都令我们十分鼓舞，他也透露了一个天机，说2013年会好，中国城市化进程到了一定阶段之后，将会是个长期的过程。

　　【胡御霜】：虚实结合，创造新的市场需求。

　　【吴国良】：环保。

　　【胡一虎】：为什么非常重视环保?

　　【吴国良】：今年很多强制性的标准要出台，对陶瓷行业是一个严峻的挑战。

　　【胡一虎】：有很多人非常介意环保，再看看旁边的叶荣恒。

　　【叶荣恒】：环保。按照国家最近颁布的陶瓷行业环保标准，几乎目前每一个陶瓷行业没有一个企业能达到，如果强行执行，意味着所有的陶瓷行业都要关注。

　　【章云树】：市场。我们陶瓷产品市场的同质化太多了。

　　【胡一虎】：大家看看所关心的东西是一样的。

　　【陈贤伟】：同行相残，我最担心的就是这个问题，其实就是我隔壁说的资产严重同质化。

　　【胡一虎】：在这几个同行当中，你觉得谁会残害你们?

　　【陈贤伟】：其实大家都没有残我们，残我们的都在外面。跟大家说一句公道话，去年我们推出了一个新产品，后面有三四十家企业跑到我们那拍照、摄影。

　　【胡一虎】：那个人有在现场吗？……，没有的就给自己鼓掌。

　　【陈贤伟】：确实不是你们。

　　【胡一虎】：你要相信新锐的力量，你参加论坛，所有的人都是挺你的。 旁边的那位名字就有一个“挺”字，请黄挺谈谈。

　　【黄挺】：我的答案是可持续发展，要找到在产业链的位置和核心竞争力，实现可持续发展。

　　【胡一虎】：同样的眼光看市场，陈贤伟看到的是同行相残，而黄挺看到的是可持续发展，所以人生要有不同的答案。

　　【袁东峰】：市场营销。我们做的路线是产品与艺术相结合。

　　【张跃】：我们应该做的是如何协助陶瓷企业努力开拓我们海外市场这块。

　　【王常德】：政策对行业的影响，及企业在政策影响下的转型与对应。

　　【胡一虎】：先掌声感谢20位嘉宾，我相信他们简短的几句话也代表了你们的担忧，这里面还谈到了如何差异化，接下来我们好好聊这个主题。

　　在进行排名前列轮的PK当中时，有其他几个小题目想特别请教几位嘉宾，我也想看看你们的企业有没有独到的观察。

　　【胡一虎】：我要问问张跃，最近大家都很担心中国和美国有贸易方面的摩擦，中美贸易摩擦影响相当大，其中反倾销不仅来自欧洲，不仅来自美国。我想问你们迪拜能不能成为中国陶瓷出口避开反倾销的桥头堡吗?

　　【张跃】：肯定是的，去年我来到佛山问到出口环境怎样，很多业内人士都说，我很看好今年，欧盟这块确实有很大影响，我们这个陶瓷行业是不是应该把目光看向其他没有陶瓷反倾销的海外市场。就以迪拜来说，迪拜是非常好的战略集结地。

　　【胡一虎】：胡御霜，你们的品牌在泰威和德国都有分公司，您怎么看?

　　【胡御霜】：我觉得全球化和国际化是必须的，也是现实，就拿我们泰威产品来看，它所有的零件来自于世界各地，全球化的形态是多重表现，那今天中国的产品走出去也是全球化，关键是以什么样的心态去表现出全球化的能力，对国外所有的同行来讲，对中国陶瓷行业的精英人物和精英企业可以用“敬畏”两个字表述，“敬”是由衷的敬佩，“畏”展现出的是多样性的合作，在“畏”方面表现出的可能是抵制、诋毁、堵截，那么我们用怎样的心态持续的跟这些国外市场交流，把国际化的这步迈出去，我个人觉得要有包容的心容纳不同的思维和言行，但并不是顺从，我们要有我们的方法、智慧和技巧。

　　【胡一虎】：她其实讲国际化是不可避免的，同时强调要用包容的心态，但这里问题也出来了，外国来看中国是不是警卫的眼光，实际上真的如此吗，刚刚好Daniel也在我们的舞台上。我们想关心现在这个时刻，欧盟、美国在对中国这方面有贸易反倾销的动作，是不是要凸显贸易保护主义的事态，您怎么看中国陶瓷行业的发展。

　　我觉得不仅仅张跃来自迪拜这个新兴国度给大家带来新的高度，同时御霜的公司在美国和德国，她也强调宽容的重要。外国的朋友怎么看中国，和中国的陶瓷行业还可能在哪些领域。

　　【Daniel】：在过去的几年时间里，越来越多的跨国公司开始通过服务外包的形式走出国门，寻找新的客户，开发新的海外市场，这也证明了服务外包这个系统是非常有效的。

　　我认为现在是中国发展服务外包这个行业的时机，因为欧盟反倾销这个措施的实行，使得中国的市场变得非常艰难，同时欧盟委员会也曾经提出一些建议，关于怎样降低税率。这对于中国的陶瓷行业来说是一个机会，他们可以利用这个机会去发展，与欧洲的公司进行合作，与欧洲的公司合作可以降低他们的反倾销税率。欧盟委员会曾经提出建议，中国的企业现在与更多的欧洲企业进行合作，然后从而降低他们的税率，同时投入更多的资金进行品牌建设和设计。

　　【胡一虎】：在这样的时刻，危机也是转机，再一次感谢。接下来先回到国内，陈贤伟在担心同行相残，担心寒冬的来临，在这样的时刻，是不是在我们的行业当中会发生大规模的兼并情况，我想特别问一下强赛特的东峰，你怎么看待这种情况，兼并的情况在全国会不会上演。

　　【袁东峰】：只有倒闭的企业，没有倒闭的行业，我个人认为企业特别没问题。

　　【胡一虎】：你的信心来自于哪里?

　　【袁东峰】：首先抓好产品质量和服务，二是你的产品是否有特色，一说抛光砖就会想到东鹏的质量是过硬的，一说仿古砖就会想到马可波罗。三是营销和服务是否抓得过硬，四是信誉特别好，不仅对消费者信誉，还包括对员工、国家、银行等等的信誉，抓好这四条企业是没有问题的。

　　【胡一虎】：谢谢东峰表达他的看法，再换到晓波身上，在这个时机当中，有人说这不是一个好时机，你曾经也在别的企业当高管，您觉得这个时机适合吗。

　　【陈晓波】：这个问题比较敏感。

　　【胡一虎】：我就喜欢问敏感的问题。

　　【陈晓波】：可不可以问其他的。

　　【胡一虎】：你先回答我这个问题，我就问其他的问题。

　　【陈晓波】：首先感谢东鹏陶瓷，我在那里工作15年时间，去年3月份出来整整一年了，我和我的拍档建立了薇莎陶瓷，过两天就是它的生日了。经过一年的发展，无论是品牌、产品还是网络都得到了大发展，在这样的形势下市场是非常低迷的，在这样的形势下诞生了薇莎，这样的形势，这样艰难的条件给了我机会，否则没有机会。从内部来说，我可以整合更多的资源，从外部来说，这样艰难的条件下，很多代理商没办法经营下去，要换品牌，我刚好出来，就给了我这个机会，所以我认为是一个机会。

X

　　【胡一虎】：这么敏感的话题你居然能回答得这么坦然，谢谢。在排名前列轮当中我最想关心的话题，有人说今天的陶瓷业的兼并潮会很大，王五星先生您觉得会是这样的模式发展吗?

　　【王五星】：陶瓷行业大规模兼并我认为不太可能发生，因为这个行业的企业经过二十多年的发展，已经站稳了脚，而且每个企业都有自己的特点。二是本身每个企业个性要强，针对市场不同，生产线的配置，工艺都有很大不同，如果冒昧兼并其他的企业，很难什么自己满意的产品，所以觉得未来可能的形势应该没有分工，大家可能有的做品牌，有的做代工，这种形势比较合适我们的行业。

　　【胡一虎】：吴国良呢?

　　【吴国良】：我认同不大可能，各个企业有各个企业的特征，小企业有的倒闭了，兼并了又没有用，所以可能不会出现。

　　【胡一虎】：荣恒你什么看法呢?

　　【叶荣恒】：我认为这个可能性不大。

　　【胡一虎】：可是外界都说家电业步入后尘。

　　【叶荣】恒：家电行业和陶瓷行业不一样，家电行业做的大而全，陶瓷行业分工比较明确，任何企业都有它的发展空间，而且这个行业到目前为止还不是很多。

　　【胡一虎】：云树有没有补充，你担心吗?

　　【章云树】：我也觉得不会。

　　【陈贤伟】：差异化的并购会持续发生，我原来擅长做抛光砖，差异化的并购我认为会持续发生。

　　【胡一虎】：如果按照这样的差异化持续发生，对这个行业来讲是更加良性的循环。

　　【陈贤伟】：不是同类并购，是差异化的并购，可以合理的并购，如果让我们涉足我们没有做过，会觉得很辛苦，但是如果有很成熟的小工厂并购，可以支持我们的发展。

　　【胡一虎】：旗康你的观点呢?

　　【张旗康】：大规模的并购不会发生，大规模的并购之所以不会发生在我们这个行业内，主要是我们这个行业更多的是潜水艇式的金融，无论是资产收购还是什么都存在法律障碍，这是不可能实现的，至少在五到十年内，不会发生。

　　【胡一虎】：新良认同吗?

　　【李新良】：陶瓷行业我观察是这样，我们理解的兼并，我认为这个行业在未来十年兼并的可能性很大，这个方法可能不同于其他行业的兼并，刚刚张总也提到，因为这个行业的特性不是非常规范的经营，这个行业会兼并，但是兼并的方式是先让他死掉再让他复活，是这样的兼并方式，方式就是先死再活，起死回生。其他行业可能是在还好的时候就兼并过来，我认为陶瓷行业的兼并现在可以看得到的，有的死掉了，就兼并过来。也许我做媒体可能掌握得信息相对多一点，很多企业跑出来看你死掉了，把生产线拿过来，这也是一种兼并，这种会比较多。

　　【胡一虎】：五星认同吗?

　　【王五星】：大规模的在近期不可能发生，但是在小范围、区域范围内时有发生，这是一个正常的现象。

　　【胡一虎】：在这个过程中你比较担心的是什么部分?

　　【王五星】：每个企业的发展空间不同，受到很多因素的影响，抗压力情况不一样，不同时候不同的问题，同一时期出现大规模并购不可能。

　　【胡一虎】：我们来看看庞健锋怎么看待?

　　【庞健锋】：我觉得大规模的兼并不大可能发生，我赞成新良的看法，陶瓷行业这种变化从以前的国有企业，那时候已经发生兼并了，现在陶瓷行业基本都是私人企业这种格局，所以它的变化我比较认同刚才李总所说的，陶瓷行业可能会淘汰一部分，重新又会有新的企业产生出来，从生产线、厂房重新又开始新的产品出来，这种可能性比较大。

　　【胡一虎】：柳丹30秒补充。

　　【柳丹】：我觉得陶瓷行业和其他行业有一个共性，所有的企业可以分为三类，一类是大型的，一类是中型的，一类是小型的。根据我们对行业的观察，无论是家电行业还是其他行业，最后留下来的都是大型的和小型的，处在中间的这些企业肯定被大企业所兼并，或者是合并。因为这个行业到一定程度肯定要进行资源整合，包括微软也是，最后形成胜者为王的状态，剩下的是老虎和狮子。还有一些留下来的企业是很微小的，以个性化而单一的产品生存，它有它独特的生存空间，留下来的是A类企业和C类企业，B类企业这样既没有品牌也没有规模，也不像微型企业那么灵活、有个性化的中间企业一定会被收购。

　　【胡一虎】：柳丹，你在未来的定位中是老虎、狮子还是什么?

　　【柳丹】：如果不成为老虎、狮子，肯定就被别人兼并吃掉了。

　　【胡一虎】：谢谢“柳狮子”。请台下的朋友提出你的问题。

　　【观众】：我觉得不会，陶瓷行业的利润率相对于其他金融行业比较低，我们可以看到新中源，新明珠现在开始做房地产。而且兼并的作用是信号垄断，比如

gogool

，这个时候在陶瓷行业由于它的资源，由于它的政治不可能形成只有垄断的利益，我觉得不可能。

　　【胡一虎】：在排名前列轮当中还有哪位要提出意见，希望是位女士，看看有没有佛山的才女。

　　【郑哲】：我太紧张了，能不能重复一下两方的观点。

　　【胡一虎】：没有关系，此时此刻大家应该给她一点热烈的掌声。现在各行各业，尤其家电业兼并得非常厉害，在陶瓷行业随着内外的夹攻的情况下，陶瓷行业似乎也有可能面临这样的情况，您个人的看法如何，或者请问某一位嘉宾都行。 场下嘉宾提问

　　【郑哲】：我比较赞同鲍工的观点，分工肯定会越来越细，佛山的陶瓷行业相对较成熟了，像蒙娜丽莎、东鹏、新中源等等，分工会有所不同，但是大规模的兼并的可能性不是很大。

　　【胡一虎】：谢谢这位年轻的女士。刚刚谈到的是挑战，我们担心的是兼并的情况，大家认为重新分工不是值得担忧的地方，接下来第二环节要看重新思考后如何迈入重新设计，除了制造差异化的概念之外，很重要的是现在的机会点在哪?

　　《国家建筑卫生陶瓷工业“十二五”发展规划》中排名前列次纳入了国家大建材的五年规划，杰军，你怎么解读这份规划，因为你是