
话题:津城楼市素颜门 房价up or down 第175期
沐梓
各位网友、嘉宾大家下午好!首先非常感谢三位嘉宾参加本期节目。在经过了一段时间的楼市调控之后,可以说继今年五月北京深圳等地的个别楼盘开始出现降价之后,在十月底从一线到二线城市,包括中海、万科在内的开发商也纷纷拉开了降价的序幕。

沐梓
因此有业内人士预测说楼市的拐点已经出现,而明年可能是这个楼市最为低迷的时期。但是与之相比,天津的市场却呈现了自己的地方特色。从最近的成交数据来看,目前天津市场成交有量跌价涨的趋势,而且进入下半年,商品房的成交均价还有稳中上涨的趋势。

沐梓
目前从9、10月份的销售榜来看,热销的项目都有价高的趋势,而且学区房、蓝印房和热点板块的商品房销售比较火热。就此我们展开今天的话题,来看看在全国降价热潮当中天津的房地产市场是否有逆市前景。

沐梓
正式开始讨论之前,请允许我介绍本次到场的三位嘉宾:金网络置业市场研究总监任君、V2工作室创办人任达先生、刘总。

沐梓
既然我们今天的话题是针对房地产降声的大背景而引开,但就目前来看全国市场确实有一些城市出现了降价,但在开发商降价之后很多老业主开始愤愤不平,甚至出现维权者占领中海总部的事项。

沐梓
因此在降价的情况下,很多老业主采取维权的行为,各位是如何看待的?

任达tj
首先我觉得你说的暴力事件是开发商逐利而吃到的恶果,我们不提倡以维权的名义打售楼处或开发商,但我们更不提倡开发商因为自己的一些利益操纵市场、提高价格、恶意地抬高房价。

任达tj
做房地产这个行业,最重要的一点是要有良心,这确实是需要良心来付出的行业。之所以会产生这种不是个案的现象,实际上是开发商企业垄断市场造成的结果,而根本原因是政府造成的,开发商垄断市场的定价权也是政府造成的。

任达tj
我并非要针对政府,而是有些情况是这样在操作的。政府之所以会把一个区域里面一宗大的土地出让给一个开发商。

任达tj
举个例子,一百万建筑体量的项目,政府习惯把一个项目交给一个开发商去做,结果变成整个区域内就一个项目,如果要在这个项目买房子,只能去这家开发商买。

任达tj
那么按照这个开发商的实力水平,一年开十万平米的体量,一百万平米要盖十年。那么整个区域的供给和价格就是这家开发商说了算的,本质是因为政府把这块地只卖给了他一家,这就是我们现在遇到的可能会有砸售楼处现象的本质。

任达tj
如果政府把一百万平米的土地分给十家开发商开发,结果就会变成在同一宗土地上一年之内就盖了一百万平米,有十个售楼处在卖房子。那么请问网友们,你觉得这个房价贵得了吗?房子的品质难道不会提升吗?

任达tj
正因为没有市场竞争有区域垄断,所以才会有这样的一种现象出现。回过头来说,政府之所以要把这么大一块地给开发商,我觉得有两个原因。第一是懒,因为管一家开发商比管十家容易得多。

任达tj
第二可能是为了区域总体规划更合理。但实际上我觉得还是政府懒的问题,如果把区域整体规划标准调好,十家开发商都按照同样的指标做同样的指标建筑,就不会出现这种情况。

任达tj
前些年可能会火一点,任志强也在说这个问题,房价之所以会上涨,开发商说因为政府不出让土地,你们没有地给我们,我们没房子盖,市场的房子少,需求量大,所以房价会上涨,这就是开发商的观点。

任达tj
政府说我们出让量完全符合市场需求,开发商是不对的。关键是政府是把土地出让了,而一百万平米只给一家,九十平米都在那里囤着,导致开发商没有地拿,房价上涨,政府又说不是土地原因造成的房价上涨。

任达tj
这就是二期会比一期便宜很多的原因,所以我觉得本质会出现这样的问题。

沐梓
开发商之间的竞争对于稳定市场还是很必要的。

任达tj
对。政府可能除了懒还有一个原因,就是开发商跟它谈条件,大宗土地都给它,它帮助去建一个基础设施或有政绩的东西,同时给十家就不会出现这样的东西了,政府可能就会这样操作。

任达tj
实际上最后操作的恶果是消费者承担了市场的风险,承担了房价高涨的风险。

沐梓
刘总如何看待这个事件?可以不从现在这些比较激烈的打砸事件来看,就是目前消费者针对降价的维权行为,您是如何看待的?

刘武tj
包括比较暴力的场景出现,可能是因为2008大家都经历了一次房价的涨跌。业主有这个责任,不应将暴力事件加在开发商身上。

刘武tj
但是开发商要说对社会有多么大的贡献,大家会骂死它。所以开发商本身绝对欠打,我们不鼓励老百姓的暴力事件,但是这么多年才有这个机会,找这个机会抽你两巴掌。因为你原来赚了钱,我没办法。

刘武tj
一开始从2008年开始我听到砸售楼处的事件,我觉得纯粹是刁民,这些人不是好人,但我慢慢改变了看法。

刘武tj
第一从开发商的角度来讲,开发商要想今天打你不是因为你房价降,是因为很多的事情都堆在这里找了一个理由。第二是大部分业主都不会去砸售楼处,但他心里很郁闷,郁郁寡欢。

刘武tj
我们身边有很多人买了房子,房价降了,郁郁寡欢。房价涨了,兴高采烈,就跟股票赚钱一样。所以我觉得这种大背景下,这种社会现象是一种宣泄性需要。

刘武tj
开发商要维持好秩序,老百姓也要保护好自己的人身安全,偶尔过火一点的行为还可以理解,但不支持。

沐梓
购房者要理性,有果肯定有因,这个原因肯定有很多方面。

刘武tj
我今天不是在调侃,我觉得2008年的时候砸售楼处,一开始我认为是老百姓的责任,后来我觉得是一个情绪积累到一定程度,需要一个宣泄口。在这方面开发商也要大度一点。

任达tj
刚刚刘总有讲到一个观点,就是股票。这个例子讲得很对,我们不能够拿股票跟房地产相比,因为买房子是为了住的,而买股票就是为了投资的。投资近一万块钱赔了五千块,但本来就是投资去的,所以是有赔钱的心理基础的。

任达tj
但买房子不是,买房子就是为了住的,就像你当股东一样,投了一个亿进去,赔了五千万都行,但我不是为了当股东去炒,而房子是大家都住的,现在跌的是大家的血汗钱。老百姓省吃俭用拿血汗钱去买房子,开发商是否也应当尊重一下?

任达tj
首先我觉得房价不要定得那么高,其次可能有更多市场垄断等各方面的原因,但我觉得价格定得高了,才有太多降价的空间,才会有老百姓的这种愤怒的表现。

沐梓
购房者买房,心理上觉得最起码不增要保,对于这种降价可能心理上有一定的误差。任总觉得呢?

任君tj
这件事挺有意思的,国家出台这种政策,对消费者来说很好,就希望房价降。但对于买完房子的人来说是希望升值的,如果房价一降,这就是很矛盾的事情了。

任君tj
有的人希望降,有的人希望不要降,因为他买完了房。从2008年开始这种事情就有了,但经过这么几年,购房者的心理素质已经比几年前好多了,现在面对降价,行为已经没有那么激烈了,从购房者来说他们成熟了。

任君tj
这就要看当时自己的心态,我觉得有时候开发商现在的情况下被过分妖魔化了。我觉得不能太过妖魔化他们,我不排除有一些开发商社会责任感弱了一些,对利益追求过大了一些,但是刚才任总有一个观点我比较同意,政府在这件事情上是有责任的。

任君tj
现在有的开发商过来跟我们说我们的利润很薄了,拿这块地三千块钱一平米,人工等费用加在一起才七千块钱,我们贵吗?

任君tj
这反映出一个问题,政府是失衡的,在整个过程中没有做到一个特别好的协调和控制。可能头痛医头,但没有解决根本的矛盾,当然这个矛盾是来自于各方面的。

任君tj
房地产要涉及到上下游几十个产业,包括在座都是在这个产业当中的。所以这不是通过一点就可以解决的,大家要以理性的心态看待这个问题。

沐梓
现在房地产市场所上演的故事是由购房者、政府以及开发商三者为主力所导演的事件。目前来看,天津市场目前没有出现这么激烈的打砸事件,可能跟房地产市场的行情相关。

沐梓
看一下数据,目前来看,天津房地产市场走势在均价上没有明显的变化,而且是趋于平稳,尤其下半年,成交出现了量跌价涨,部分项目出现了持续上涨,比如融创的一些项目。

沐梓
而有的项目也明确作出了不会有价位下调的决心,比如说松江城、国耀上河城等等。那天津市场的成交情况以及均价一直维持在九千左右的比较稳定的甚至上涨的形势,各位是如何看待的?而且就全国而言,天津的房地产市场是否会有逆市破冰的情况?

任达tj
如果说天津房地产市场有逆市破冰的情况,我认为这是做梦。我们刚刚做了一份报告,关于2011年的四季度到2012年全年的全国房地产大势分析报告。

任达tj
天津的确是在小幅上涨,在全国的十大城市里边只有天津和重庆有一点小幅上涨,其他大城市都是在跌的。但这并不代表天津会逆市破冰,我认为这只不过是行动缓慢了一点而已。

任达tj
从另外一个角度来讲,天津房地产市场相对全国一线大城市还是相对健康一点的,但并不是没毛病。就好像北京上海可能已经是八九十岁的老头,但天津可能是六七十岁,身体状况好一点但并不代表一定能玩110米栏。

任达tj
但是在大势上涨的环境下可能涨的凶一点超出别人很多,但在大势下跌的时候逆市破冰是不可能的,这毕竟关系到金融业、建筑业、房地产业等大的民生问题。

任达tj
个人观点,也根据我们报告预测显示,2012年前两季度基本在走下坡路,6月份开始到三季度会有一个小幅波动,但是到2012年底判断,天津最后的数值可能还会跟今年差不多,甚至会有5%左右的下跌,不会有上涨。

沐梓
总体还是在比较稳的状态。

任达tj
我们提倡的保值功能。

刘武tj
我们会关注这个楼盘究竟本质是怎么样的,但我看到这个数据,也想多说两句。因为这个成交数据是全市的价格,那么你是否知道今年市内六区的情况?

刘武tj
我现在在塘沽区,相当于市内六区的整个成交量,2005年的时候成交量占天津市的40%,到今年占12%,所以用全市价格衡量去年的价格,结构已经发生变化了,因为市内六区一万六、两万左右,它的结构是在不断变化的,所以我觉得对房价说不太准。

任达tj
相对来讲比上海、深圳、广州这些城市稳一点,但不代表会逆市上涨。

沐梓
一线城市调控的效果是比较突出的。

任达tj
举买股票的例子,股市涨到六千点的时候,仍有人认为可能会继续涨,跌到五千点的时候大家就认为到底了,所以我认为有点波动是很正常的。

任达tj
比如明年6月份,开发商可能会从资金方面、市场方面、企业方面、消费者或政治方面都会有一些调整,有一些小幅波动,但全年不会有大变化。

沐梓
任总的金网络经常做一些数据整合,您对于这个数据是怎么看待的?

任君tj
我同意任总的观点,破冰是不可能的。虽然天津市场相对比较健康,但是在这种大势环境下,如果天津这时候冒头,更大的榔头就会砸下来,这是政府也不希望看到的。

任君tj
而且明年政策环境如果不出现大的变化,市场还是以走稳为主的,短期内成交量可能还会有一定的萎缩。但明年要看天津市场的刚需会有多大的支撑力,价格应该还是现在的水平,但出现大的降幅的可能性也不是很大。

沐梓
目前天津的市场比较稳,从数据成交来说,去年在9403,今年在9498,基本上非常稳,下半年也有涨的趋势。到今年年底预计均价不会到一万。

任君tj
国家出台这些政策,我一直认为不是希望房价一下就降下去。国家出台调控政策的意图是使房地产的发展是平衡的,是抑制过快增长的,从目前来看,它的目的是达到了的。

任达tj
温总理11月初的时候已经不是说抑制快速上涨了,而是要打压房价了。

任君tj
出现下调了,可能就会回到第一道题。房价降了,很多买过房的人心里就不舒服了,但更多人还是希望降的。

任君tj
我觉得降或不降在很多方面,不是政府要降每个城市就都要降,各个城市发展的阶段和水平不同,关于降、降多少、比例多少,都是要从不同区域来看的。

任达tj
据我们预测,天津郊区一些大盘短期内可能会有降价,还会继续扩大,市区的楼盘相对比较稳定。

任君tj
现在津南大盘已经有3999的了。

沐梓
像任总说的,从抑制房价过快上涨来看,天津的成交房价已经对政策有所反应了,而按照新的下调的规定,天津还有待于继续跟进。刘总怎么看待天津的市场?

刘武tj
我们一般建议买房子的时候是不预测房价的,因为个人的经历对这方面有惨痛的教训,所以对这方面还是不预测的。

沐梓
目前来看天津房价在各个结构是最高的,而且一定程度上也使均价有了提升,目前环城的松动比较大,而且盘的供应量也比较大。目前很多网友和购房者可能起来会从天津整体的数据感觉来走。

任达tj
但是不能玩太过了,像天津有一个楼盘,在海河边上,我还记得上了都市报道。他们买160多平米的房子,房产证下来一看只有二十几平米,那140平米都是赠送的。

任达tj
这就不是为消费者考虑赠送面积,而是考虑开发商自己的利润最大化。其实就是给你一个屋,外边全部是赠送的。

任君tj
但不计入产权。

任达tj
买160多平米,手里只有20几平米的产权就疯掉了。

沐梓
任总刚才提到现在不乏一些项目出现了大幅的下降,比如说环城的盘。当然直线的盘比较少,而都采取了比较隐晦的例如高折扣等等,我们也特别列出来了现在降价楼盘的猫腻行为。

沐梓
比如精装变毛坯,某市区项目毛坯房降幅达到了九千元,可以说非常大。

沐梓
还有像团购,目前很多项目都在走团购路线,可能上千上万人去选购一家房源,还有内部认购房源,赠车位、赠送面积、超低首付以及每日前三套优惠甚至购房送契税等等,可以说是有降价的感觉。

沐梓
但是都非常隐晦甚至存在着一些很独到的猫腻的东西在里面,对于这样的现象,各位嘉宾是怎么看的?

任达tj
我想起了上期的营销话题,我觉得不管是赠契税还是降九千块,其中有五千块是精装修,没关系,还是降了四千块,起码有一个尊重消费者,把一个公平的角度摆在上面,不管是赠契税、车位或面积也好,这个营销我是可以接受的。

任达tj
因为他们是站在客户的角度做了这个事情。你刚刚提到有些楼盘会赠送面积,叫偷面积,像有露台之类的。

任君tj
露台已经不可能的,正规报批露台已经批不下来了。可以做点其他的工作,比如先盖上一层,但是开发商可能不会花这么大力气去做。

任达tj
其实就这些来讲,我觉得挺好的。我虽然不鼓励开发商这么做,但我觉得能送就送吧,只要符合建筑的安全标准和整个城市环境的美观,这个也无伤大雅。房价这么贵,可以给消费者一点实惠。

刘武tj
但是有一个问题,赠送的面积基本上是对于整个户型来说是格格不入的。

任君tj
我觉得开发商如果花大力气去想怎么送面积,至少我觉得他还是有诚意的,还是去想一想怎么才能给多点实惠。

任达tj
因为我国现在实际上对商品房的计量标准是非常苛刻的,现在想弄点面积挺不容易,而且地价又那么高,一说面积我就会想到国外的楼盘,比如说加拿大的楼盘,这个东西就是送给你的,车库或院子就是送的。

任达tj
不像我们买别墅送院子还是占的公共绿化没有产权。在国外买房的话,真的送给你,而且永久产权是归你使用的,车库都不算面积。

任达tj
美国有些城市更牛,连屋里面的门厅、走廊都不算面积,只算各个房间的面积,然后报一个一百平米,可能实际上是两百平米。

任达tj
而在中国某些城市,花两百万可能只能在环线附近买一套两室的公寓。我们虽然不主张到国外买房,但到美国某些城市买房子可以买到两三百平米的房子,甚至可以送三四个车库,院子也送给你。

任达tj
其实中国现在国内的计量标准已经够苛刻的了,所有把角的面积都计算在内。但国外不是这么卖的,而且房价还便宜很多。这是泡沫,所以如果开发商有条件在产品上能够赠送给客户一些面积,那就赠送吧。我虽然不鼓励这么做,但是挺支持的。

沐梓
一定要明着面的赠送。

沐梓
我想知道刘总有没有一些实际的案例,赠送的是哪些部分?

任君tj
我觉得对消费者来说,面对打折降价这种现象,还是要多重考量这种房屋。自己的实力是一方面,但要仔细考量这个房屋是否能够保证日后规避风险。

任达tj
如果让消费者完全做这个事情,他去掌握市场风险,让他去批判对他有点难度。他可能很难保证开发商到底是谁,会不会跑掉。但对于天津比较正规的城市,还是比较能够控制住的,起码开发商跑路这种事不太可能发生,政府也有资金监管。

任达tj
跑了也没关系,因为他跑不了,在这种量级的城市,政府是不允许出现这种情况的,相对我们可能还会感觉安全性好一点,但如果我们到了一些四五线城市,包括我去过一个县城,房地产很吓人。

任达tj
房子卖完了,售楼处没有人了,我们开车一看还是一片荒地,连地基都没有,就做了个围挡。我们去政府聊天,政府说那块地我们还没出让呢。如果真的是这样的市场,这种风险会非常大。但如果放在天津,应该还是比较好的,有政府监管不会出现太大风险。

任君tj
市场信息是不对称的,在信息方面的摄入方面是比较弱的,所以要避免冲动消费,有自己的预测,看清楚自己真正的需求点,搞清想要什么,再去评估方方面面。

刘武tj
因为一般来说,赠送比如像露台会有一个厅,基本上处于门附近,总之跟户型是不太搭的。做的户型其实已经考虑比较成熟了,而露台一般都会要留十几平米,基本上是各种各样的,放在靠近庭院或楼道那边,从外边看没问题,但是放进来会有点奇怪的感觉。

任达tj
我觉得这里面唯一一个小的弊病就是赠送的面积肯定没有暖气,如果做成单独的,就会涉及到业主私接供暖的问题,不管是赠送门厅、卧室还是客厅的露台的位置,只要想用那个房间就会比较凉,涉及到业主自己会接暖气管。

刘武tj
这东西十平米折合价格的话也许打个六折。

沐梓
要赠送一些比较好的位置,有可操作性的赠送还是比较值得的。任总怎么看待?

任君tj
两方面,第一我觉得可以把这些手段当成广告,降价了打个噱头出去好吸引人过来,不然谁来看我房子?

刘武tj
直接说降了多少钱,打电话过来的都是老业主。

任君tj
这是第二个问题,很多都会说我们的特价房跟老业主买的房子不一样,不会伤及老业主的利益。老业主之前买的是特别好的,而我降的另外一栋。

任君tj
这对以前的业主来说可能心里会更平衡一点,这是开发商为避免纠纷所采取的手段,我觉得是可以接受的,我们老百姓既然要实惠,也要允许人家在可控范围内做一些自我保护。

沐梓
而且目前来看,几种降价方式可能每个楼盘比如说装修没有一个权衡的标准,说哪一种优惠是最贴合消费者的,但是从市场的感觉来说,现在几种降价的方式哪一种对于购房者来说比较有利?或是比较可行的、不是存在很多猫腻情况的优惠?

任君tj
像广告语,消费者要看自己需要什么。也许就冲特惠房去的,但就顶层那一套。但如果看到非顶层的很好的户型,不是特惠房,但你很喜欢又负担得起,就要看自己的需求决定买不买了。

任君tj
直接降价对购房者是最有效的,但这个房子是否降到很低你就买了?也许发现这个房子朝向不好、楼层不好,我可能就不会买。

任达tj
我觉得不能太绝对,大体上是支持任总的观点。因为我们有接触很多年轻人尤其是缺少购房实力的人,如果真的便宜的话,有一点问题也是能够接受的,因为他能选择的余地不是特别大,也没有太多的精力。

任达tj
有实力的当然会买好房子,谁都知道好房子什么样。当然开发商要降价要做公平性,要尊重客户,比如赠物业费、赠送哪怕是一些装修或给一些服务,这样能够贴近消费者的行为才是树立项目品牌品质,建立能够销售的渠道。

任达tj
如果真的是玩一些花花肠子,说是降了,实际上没有,或者说八千块钱的房子,结果周边都卖一万五,没有八千的房子,大家就挺失望的。

任达tj
他不太可能会因为看八千块钱的房子最后去买一万五的,对开发商也是损失,也许会起到聚集效应,但不会产生真正的结果。我觉得更多要给消费者一点实惠,从实际出发了解他们的需求。

刘武tj
能折合成返款最好。

沐梓
刚才我们听任总说,有的楼盘可能下浮这么高,我不敢买,但是从市场的数据来看,尽管现在也优惠,很多开发商也表示今年年底不会再降价了,因为天津市场很稳定。

任君tj
我对拐点这个词一向不太感冒,现在还没弄清什么叫拐点。到底出现了多大的变化和拐点?

刘武tj
还是由原来一个趋势变成另外一个趋势。哪怕原本是一个很平的趋势,现在突然上涨也叫拐点。

任君tj
事物的发展不会是一成不变的,万物都在变化中。

刘武tj
别看他说什么,要看他做什么。

沐梓
四季度市场供应量已经在下降了,而且很多开发商已经完成了全国销售指标,在天津来说可能有的大牌开发商来说天津项目不是主流,任务减少,销售的心气也会放低,也有一定的实力坚守价位,所以未来天津房价的下降不会有大的出现。

沐梓
但很多人也有这样的预测,可能明年三四月份因为政府有一些换届情况,可能是一个天津或全国内的楼市拐点,各位是怎么看待的?

任达tj
谁预测的明年三四月份会有拐点?是天津的还是国内的?

沐梓
是国内就全国市场来看的。

任达tj
大家别等买房,而是别等拐点或政府救市,现在我觉得它的目标很明确,而且短时间也不会出现这种情况,明年三四月份完全是一种幻想。他在做目的性或有利益的自我安慰,也许到2013年会有反弹,但三四月份我不看好这个时间。

沐梓
但是因为现在温总理已经发言要下降,所以对于很多购房者可能会觉得既然国家已经出声音了,房价还是等再降一些,我可能会再等,年底不会出手置业。

任达tj
有些时候消费者感受到的,和政府公布的与媒体发布的是三个东西,都不一样差距非常大,消费者感受媒体新闻跟政府发布的东西都是不一样的。

任达tj
统计局统计的数据,市场所有调研数据都是政府发布的,那么政府的数据谁能监控得了,这个数据到底是否准,谁知道?不管是统计局或房管局,这个数只有他自己掌握,他发布完了别人再统计,但是这个数据是否正确我们不知道。

任达tj
媒体层面有些报道,我也建议网友或消费者要认清一样东西,很多概念容易混淆。商品房、商品住宅、普通商品住宅是三个概念,商品房包括住宅、商业、写字楼、酒店、工业地产等等,所以发布商品房这个概念,一般人不会太注意这个字。

任达tj
包括很多不太相关的数据都会加起来一个平均值才叫商品房。上进住宅包括别墅,很多消费者不买别墅,但是包括别墅价格在里面的。

任达tj
普通商品住宅才是我们真的要有针对性的,很多媒体包括政府、研究机构发布的商品房或商品住宅,都会拿这个甚至搞猫腻,有人拿商品房和商品住宅相比,比如降了15%或20%,其实那个数没有意义,现在政府公布天津商品房降了20%,有什么意义?

任达tj
我买的房子还是一万五,根本没降。消费者感受到的跟政府公布的不大一样。消费者要买房不用看大的数据,盯着这套房子就好了,这样你就知道这个市场或区域市场会是怎么样的情况。

沐梓
您说完之后给我们提供了非常重要的线索,要分清这三类,我作为媒体人经常看的数据可能也不是特别明确。

任达tj
我看很多媒体和新闻就是在混淆概念,而且标题弄的特别大。我是消费者的角度告诉消费者,有些“环比上周”、“环比上个月”或区域内的比较意义不大。

沐梓
所以应该针对一个项目去看有没有变化。

沐梓
那刚才您还在说天津的房地产市场可能已经稳了。

任君tj
它是比较稳的,但不会稳在一条水平的直线上,可能会有上下的浮动,但要看它的大趋势。我觉得三四月份出现拐点可能性不是很大,而且我总收到短信说明年限购令要取消之类的传言,我不知道是谁发布的这些信息。

任君tj
我觉得站在购房者的角度,的确有些数据是虚的,可以不用去看,消费者要把自己的眼睛擦亮了,看实实在在的东西,我要买这套房子是不是降价,我是不是很需要这套房子,是不是它降价了我才会买,这是需要想的问题。

刘武tj
数据是准确的,我从来都相信数据。官方发布的数据是准确的,它只不过有意或无意不公布统计的标准,这个学问其实特别深。比如统计局CPI,里面的比重权重是多少?

刘武tj
但我们以前有一个说法,这几年才开始流行讲数据,而我们以前是西方的庸俗经济学,貌似很科学,但实际上忽略了对这件事的本质看法。

刘武tj
我从来不认为数据是虚报的,只不过在统计标准方面被误解了。另外在报道的时候,毕竟媒体不是做房地产专业的,会有一些误解,但它是先有了自己的想法再去找证据,我觉得会有这个现象。

刘武tj
而对于所谓的市场拐点,现在的价格是一个量跌价滞的局面,是相对平稳的渠道,如果三四月份出现下跌的拐点,我说的不太准。

沐梓
任总数据显示,到2012年底天津房价还是趋稳的。

刘武tj
我之所以说我不能预测,是因为可能有的人会认为限购令是一个跟以往房地产下跌都不一样的由量变到质变的过程,一开始结果没有显现出来,时间越长效果越明显,造成了现在成交量的下跌,量跌价自然会受影响,有朝一日限购令会取消。

刘武tj
但房地产的终极目标是把民间资本收上来,如果没有房地产,将来会怎么样?如果只是看这个原因的话,可能会觉得房价会涨会跌,里面的因素太多了。太复杂了,矛盾化很多。

任达tj
做个小预测,限购令肯定不会一刀取消,但有可能会松动。原先只买一套,现在允许买两套了,但会有一定的条件。

刘武tj
因为我现在在滨海新区做项目,限购令有一个具体的要求,比如首套住宅60平米,对外地人也有一定的相应,在塘沽区有三个项目是可以的。

刘武tj
例如滨海欣嘉园,买这套房子哪怕二百平米也没关系,这是得到政府允许的。现在有一种说法叫定制房,用这个理念规避限购的事情,不破坏大的政策,搞一些小的东西。

任达tj
实际上我们看天津的数据,整个市内六区、环城四区包括远郊区现在都有上涨,但只有滨海新区在跌。所以我觉得限购令即便要放松的话,也不是一下子取消,肯定是有区域性、选择性地一点点放松。

任达tj
如果有房价上涨的趋势,房价也许会翻倍,但工资翻倍,肯定会有双重的标准,因为现在国家的钱太多了,不可能只针对让房价涨民间怨声载道。

任达tj
但又需要大量的经济刺激,很有可能房价会大幅上涨,工资也大幅上涨,造成一些更大的通货膨胀,限购令不能说是导火索,但也有关键因素在里面。

任君tj
不管出什么政策,房地产还是要长期发展的,因为上下游牵扯到几十个相关行业。所以不管政策怎么变,产业是不会消失的。

沐梓
很多人觉得现在如果有购房需求的话,现阶段已经算是购房比较好的时间了。

沐梓
三位嘉宾对于购房者的建议还是非常一致的,也相信通过本期栏目也为购房者置业指明了明路,而市场发展趋势也趋于平稳,拐点不会很快出现,到明年年底天津的房价基本上还是在现在的水平。非常感谢三位嘉宾参加本期节目。

任达tj
我一向不太赞同购房时机,因为这样有抄底和投资的心理,有可能会被套住。像我刚才讲的房价会下跌,谁知道会跌到多少,会有反复的,像股市会有反复,所以时机这种东西我一向不特别赞同,但现在如果买的话也不是一个特别差的时机,更多还是要根据需求。

沐梓
现在明确地说是一个可以出手的时机。那么对于购房者而言,目前天津总体房价,可能我关注的项目没有降价,而且市区楼盘的关注度是最高的,还有环城蓝印的房比较高。

沐梓
还有一些热点板块,比如津南海河教育园区,那目前市区、环城、近远郊这三个板块房价在哪样的均价购房者可以出手?

任达tj
给消费者一个看房建议,我觉得看房子的时候不要先关注价格或地理位置,不要忽略了一个比较重要的东西,就是最好了解得到这个楼盘是什么人买,从购房者的角度考虑这个项目的客户群体是谁,考虑这个问题,对这个楼盘的评价就会更客观一点。

任达tj
我并不是提倡人的三六九等,而是不同的年龄、不同的行业、不同的收入、不同的家庭环境有不同的生活习惯,所以要关注这个楼盘客户群体的组成。

任达tj
举个例子,尤其去津南、河西、南开包括西青这样的区域看盘,我们会问售楼员都什么人在这里买房。60%、70%的售楼员会说天大南大的老师。

任达tj
只要是那个区域都会这么说,我说难道天南大的老师都出来买房子了?

任达tj
他会以这种观点稳定他的担心。实际上也许有,可能有一个,但并不是都是天南大的老师在买,所以还是要消费者自己评价这样的楼盘到底什么人在买,是还迁、首次置业、纯投资等各种因素。

刘武tj
现在越来越觉得周围的邻居影响每天的心情。

任达tj
去楼盘要看那些开发商不让看的东西,这才是核心要看大东西。开发商布了一条看房通道,一直引到样板间,不要从那儿走,什么也看不出来,绕到后面去看一看,开发商越挡哪儿越要看哪儿。

任达tj
不要让开发商牵着你走,要自己去看那些更实际的东西,包括到工地里面看一眼。比如建材堆放是否整齐,里面施工人员如何。如果一个工地工程管理有这样的问题,我相信他的工程质量也不会好到哪里去。

任达tj
另外,跟开发商和售楼员谈的时候,不要让他滔滔不绝地介绍他项目的优点,也不要顺着他提供的卖点去聊,而是要知道我买这套房子我要干什么,冲哪个去就要问哪个问题。

任达tj
我建议消费者要多看楼盘,但起码要看几年才能看出门道。我刚开始看楼盘全是优点,年头多了就发现这个项目的缺点了。

任达tj
我现在最难的一件事就是发现一个楼盘的优点,我现在特别能够希望发现他的亮点。所以如果有条件,就去多看一些楼盘,注意不要去看开发商让你看的东西。

沐梓
现在购房者看房买房要有探险的精神。

任君tj
不要被开发商的说辞或样板间蒙蔽,要摒弃那些包装性的东西,想自己是为什么要买这套房,需要什么,知道这一点多去看看,多去挑一挑楼盘的毛病。而且要看居住人群,因为你住在这里要几十年,周围人群的影响很大。


V2置业顾问工作室创办人

金网络置业市场研究总监

V2置业顾问工作室核心成员

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